14:28 

Доверие

Motik71
Любовь - это бесценный дар. Это единственная вещь, которую мы можем подарить и все же она у нас остается.


пару дней назад у Ксюши в очередной главе были слова, которые меня очень зацепили) получив разрешение :heart: я принесла сюда цитату, но спросить вас всех хотела не относительно героя, а вас самих) согласны ли вы с этим в общем или нет?)

существует другой вид риска, которого избегаю я. Не физический. Эмоциональный. Как доверие, например. Наверное, единственное, чего я действительно опасаюсь, хотя вряд ли признаю это вслух – пустить кого-либо в свою душу дальше, чем на порог. Наученный жизнью, я хорошо усвоил - раскрыться перед кем-нибудь, значит стать уязвимым для неожиданного удара, который рано или поздно обязательно тебе нанесут.

Когда все зависит не только от тебя, когда ты даешь другому человеку право и возможность влиять на свою жизнь его собственными решениями, суждениями или поступками, все, что у тебя есть – лишь полное доверие и никаких гарантий эмоциональной надежности. А в нашем продажном мире, по определению являющемся враждебной средой, где удар в спину и удар по больному месту – излюбленные приемы, это слишком большая роскошь либо же попросту безумие. По большей части люди никогда не оправдывают доверие, обращая его в оружие. А я не знаю лучшего способа для защиты от человеческой подлости, чем нападение
.

самые болючие для меня лично слова о том, что удар нанесут обязательно( умом я понимаю, что так и происходит в 90 случаях, но ведь обидно)) получается, что доверять нельзя вообще никому?
и по поводу нападения, что думаете?)

@темы: напоболтать

URL
Комментарии
2016-10-03 в 14:44 

EgoZhu
.недосмотритель со стажем
был у меня период " люди гораздо хуже, как бы плохо вы о них ни думали":( , хорошо, что недолгий. Но после него обросла шкурой попрочнее.

2016-10-03 в 14:57 

Таня_Кряжевских
Смотря что - государственную тайну точно не стоит :laugh:
По-моему, это всё литературный ангст )) Мы не доверяем родителям? Мужу? Детям? Тем близким-любовникам, которые были до мужа-после мужа-между мужьями? Подругам? Хорошо, не будем трогать тему женской дружбы, чтобы не влезать в споры (хотя я в неё верю и учитывая то, что со своими подругами я дружу уже по 10-15 лет точно могу сказать, что это нормальная, адекватная дружба без всяких вывертов, которые ей приписывают), но у мужа ведь есть друзья, которым он доверяет.
Нельзя доверять случайным, непроверенным, скользяще-приходящим - это да. Среди них и есть друзья, но отличить их можно только со временем.

И смотря что мы понимаем под доверием и предательством. Для меня перевирание моих слов было в достаточной степени предательством, но там действительно я была наивной дурочкой в женском серпентарии. А кто-то и совсем тяжкие грехи готов списать на "бывает".

2016-10-03 в 15:21 

Motik71
Любовь - это бесценный дар. Это единственная вещь, которую мы можем подарить и все же она у нас остается.
EgoZhu, и она всегда тебя защищает, Тань?) не бывает, что ты все же просто веришь человеку?)

URL
2016-10-03 в 15:25 

Motik71
Любовь - это бесценный дар. Это единственная вещь, которую мы можем подарить и все же она у нас остается.
Таня_Кряжевских, Мы не доверяем родителям? Мужу? Детям? очень доверяем))) и ты хочешь сказать, что ни один муж, родитель или даже ребенок никогда не сделал больно, Тань?) измена мужа? это нарушение доверия? завещание там какое-нить, больше в пользу одного из детей, это не нарушение доверия от родителей?) или признание ребенка в чем-то и отречение от него родителями? это не входит в понятие удара?) ребенок, который выкидывает тебя из квартиры, старого и немощного?

URL
2016-10-03 в 15:39 

VikTalis
– Where did you learn our language? – I listend. © The 13th Warrior
Motik71, радость, я соглашусь в целом)))
только здесь герой... ну да, агнст в некотором роде. Очень ярко выражено сожаление. Страх, риск, "опасаюсь ну и тэдэ. Иными словами и рад бы он, но Наученный жизнью, я хорошо усвоил
У меня всё это проще)) мне просто комфортно и удобно так всегда)))
Теперь по доверию.
Когда все зависит не только от тебя, когда ты даешь другому человеку право и возможность влиять на свою жизнь его собственными решениями, суждениями или поступками, все, что у тебя есть – лишь полное доверие и никаких гарантий эмоциональной надежности.
тоже сожаление... тоже желание, да бы, мол, нооо
мы с тобой уж не раз говорили о доверии)))
вот для меня оно всё-таки разное)))
и... поэтапное что ли))))
и прям вот сразу то наверно не стоит ты даешь другому человеку право и возможность влиять на свою жизнь его собственными решениями
читать дальше

2016-10-03 в 15:56 

Motik71
Любовь - это бесценный дар. Это единственная вещь, которую мы можем подарить и все же она у нас остается.
VikTalis, жду и обсудим)) :squeeze:

URL
2016-10-03 в 15:58 

EgoZhu
.недосмотритель со стажем
Motik71, защищает, но самый близкий круг людей все равно уже внутри этой кожи... пока не подводили, надеюсь так и будет:)

2016-10-03 в 16:12 

VikTalis
– Where did you learn our language? – I listend. © The 13th Warrior
дык вот))
давай вспомним "усы, лапы, хвост(с)))
Что это было?))) с одной стороны банальная зависть и ревность))) С другой страаах))) Можно ли это назвать ударами в спину?)) Можно таки, конечно)))
Во всяком случае это было неожиданно))) Нооо, на тоом этапе, не просто не смертельный удар, а пожалуй весьма своевременный лёгкий толчок))) дающий возможность не углубиться и не углупиться)))
к чему я собсна))) все мы ошибаемся и ничё страшного, я думаю, когда это выясняется быстро)))
общение, отношения любого рода развиваются не в "стерильных условиях" же))) всёё видно радость, оочень быстро чел раскрывается, очень))) Хочешь ещё быстрее понять - провоцируй))) из оперы "Если сразу не разберешь плох он или хорош, парня в горы тяни - рискни. Не бросай одного его. Пусть он в связке в одной с тобой. Там поймешь, кто такой(с)"
И, соответственно, сам в него погружайся, раскрывайся, доверяйся и проч. очень постепенно и медленно. Зачем в таком деле торопиться)))

2016-10-03 в 16:16 

Motik71
Любовь - это бесценный дар. Это единственная вещь, которую мы можем подарить и все же она у нас остается.
EgoZhu, и дай бог дейсвительно, чтобы не было:squeeze: ))

URL
2016-10-03 в 16:20 

Motik71
Любовь - это бесценный дар. Это единственная вещь, которую мы можем подарить и все же она у нас остается.
VikTalis, с одной стороны банальная зависть и ревность))) С другой страаах))) Можно ли это назвать ударами в спину?)) Можно таки, конечно))) можно, родной, потому что я совершенно этого не ожидала, как ты понимаешь)

не просто не смертельный удар, а пожалуй весьма своевременный лёгкий толчок)) но поняла я это не сразу ведь) и на тот момент это было очень болезнено))

Хочешь ещё быстрее понять - провоцируй))) это можно приравнять к "нанеси удар первым?"

URL
2016-10-03 в 16:29 

Grecale
Доброй охоты всем вам, учителя мои!
Вот уж кому точно нельзя доверять, так это родителям. Никто чужой не умеет так хорошо пнуть по самому больному месту - причем даже не со зла, так, из любви к воспитанию и "мы же тебе как лучше хотим!"

2016-10-03 в 16:33 

VikTalis
– Where did you learn our language? – I listend. © The 13th Warrior
Motik71, неее, ты чегоо))))
Какие удары?)) А главное, нафига)))
войны-войнами, а доверие-доверием)))
суп и мух давай отдельно))))
Я им ввиду, что, если чел как-то в душу западает... ну на начальном этапе не важно какого рода отношений, но эти отношения ты таки хочешь с ним строить, то его надо проверять))) прежде чем доверять прям "до умопомрачеееения(с))))

2016-10-03 в 16:37 

Motik71
Любовь - это бесценный дар. Это единственная вещь, которую мы можем подарить и все же она у нас остается.
Grecale, бывает, к сожалению, да(

URL
2016-10-03 в 16:41 

Motik71
Любовь - это бесценный дар. Это единственная вещь, которую мы можем подарить и все же она у нас остается.
VikTalis, а если я не умеееююю)))) или мне просто это в голову не приходиит?))) самадура потом, да?)))) ведь из-за чего я и сделала пост этот и мы с тобой уже и обсудили)) потому что мне жаль, что я таки буду той самадурой потом))) потому что действительно слишком часто бьют)

URL
2016-10-03 в 16:45 

Nadhart
Motik71, к сожалению, больнее всего бьют самые близкие. Вот после таких ударов трудно приходить в себя. А остальные... Да, бывает. Но вот у меня не получается жить иначе. Доверяла, доверяю и, наверное, буду доверять. Потом могу и сказать самадура, и опять по тем же граблям.:-D

2016-10-03 в 17:23 

Таня_Кряжевских
]Motik71[/L], конечно, бывает. И причем нет способа, гарантированно позволяющего избежать обмана. Но вот это "я бывалый морской волк и никому не верю" - поза и ну, инфантилизм какой- то что ли. Они хороши для литературы, где эмоции утрированны, усиленны для нашего восприятия и сочувствия, а в жизни смотрятся нелепо. Разумная осторожность и здоровый скептицизм, выработанные с годами - это да, а "ах, жизнь била меня била, и теперь я никому и никогда" - бежать от такого, бежать, если не хочешь, конечно, вечно доказывать, что ты не верблюд, и готова на все и навсегда.

2016-10-03 в 17:33 

Таня_Кряжевских
Поняла, что меня смущает - позиция жертвы. Бедного, несчастного, всеми обиженного. А для мужика это вообще фу как выглядит.

2016-10-03 в 18:34 

Ostkreuz
Из любой безвыходной ситуации всегда есть два выхода: вокзал и аэропорт
Motik71, какая тема интересная...
я чёт вот подумала тут по вопросу - килотонна. как обычно

2016-10-03 в 19:04 

Motik71
Любовь - это бесценный дар. Это единственная вещь, которую мы можем подарить и все же она у нас остается.
Nadhart, Доверяла, доверяю и, наверное, буду доверять. Потом могу и сказать самадура, и опять по тем же граблям. :heart: свой человек))))

URL
2016-10-03 в 19:09 

Motik71
Любовь - это бесценный дар. Это единственная вещь, которую мы можем подарить и все же она у нас остается.
Таня_Кряжевских, поза и ну, инфантилизм какой- то что ли. ну почему, Тань?) а если человека реально постоянно бьют, предают и после этого он решает перестать доверять и подпускать кого-то близко?) ведь все, о чем мы читаем, береться не только из головы, но и по следам)

Поняла, что меня смущает - позиция жертвы. Бедного, несчастного, всеми обиженного. А для мужика это вообще фу как выглядит. не спора ради:bigkiss: а для беседы тока)) но не соглашусь) почему сразу жертва? не, есть и так, безусловно, но, мне кажется, есть и те, кто принял это для себя и просто молчит)

URL
2016-10-03 в 19:12 

Motik71
Любовь - это бесценный дар. Это единственная вещь, которую мы можем подарить и все же она у нас остается.
Ostkreuz, :squeeze::heart: ты сделала мне боольно, Полинуш))) ну выходит, что наша вера в родителей, которая есть у каждого разумного априори с рождения, просто потому что они родители, тоже бред? не надо этого, потому что потом могут предать и они? и даже сам будешь виноват?

URL
2016-10-03 в 19:21 

Ostkreuz
Из любой безвыходной ситуации всегда есть два выхода: вокзал и аэропорт
Motik71, это не я, родная, это жизнь такая :) ну мы ведь и сами не соответствуем чьим-то ожиданиям. Родителям в этом плане, кстати, больше всех от нас достается. Потому что мы изначально не такие, как они планировали. Прямо с первой секунды, а дальше только хуже. И когда мы говорим - не лезь, это моя жизнь, я делаю так, как считаю нужным (ну-ка, кто не говорил, а?)) - для них это точно такое же "обманутое доверие". Они же рассчитывали, что смогут вылепить все "правильно". А получилось - ну чо получилось )))
Не знаю, я пока так глубоко в размышлениях не копала... "вера, которая есть с рождения". Чёрт. Ну, с рождения она есть, да. Но родители тоже люди. С достоинствами и недостатками. А мы оперируем категорией "родители", как будто эта функция - все, что в них есть. Точно так же, как и они до самой старости воспринимают нас как "детей", и это тоже номинальная функция. И частенько мы все об это спотыкаемся, когда поступаем (или родители поступают), как обычные люди, а не в полном соответствии со своей функцией.
Вообще, не знаю. На мой скромный взгляд, это всё вопрос наличия "плана Бэ". Не оправданное доверие сильно вышибает почву из-под ног, когда нет запасного плана. Типа, вот ты все поставил на это, ожидая, что человек поступит "как должен". А он херакс, и не поступает. И ты в жопе, потому что не подстраховался никак. Вопрос рисков и страхования, блин :)))) Не знаю. Вот так я это как-то вижу. Но я по этим вопросам экспертом точно не могу считаться вообще, сугубо имхастое имхо всего лишь. У меня адовы проблемы с доверием. Ну или никаких - смотря, с какой стороны глянуть :)

2016-10-03 в 19:27 

Аргентинское Танго
мне понадобилось лет 20, чтобы перестать доверять всем подряд. То есть я искренне была уверена, что если делюсь чем-то личным, например, но оно остаётся между нами. Не путать с перемыванием костей третьим лицам за их спиной - это сразу не моё. Но... наступив на грабли ужас, сколько раз :facepalm3: ... стала подозревать :nea:, что мои принципы - это мои принципы, а другие руководствуются какими-то своими. Ну да, "я наивныя, я доверчивыя, меня обмануть легко" (с). :aaa:

В общем, ещё через 20 лет (мне тоже смешно)... после 40ка... пришлось сделать вывод. А именно: предать именно доверие может практически любой. Кто-то из шкурного интереса - с ними всё понятно. Но близкие тоже могут из каких-то своих соображений. Кто-то решит меня беречь. Кто-то решит, что ему-ей лучше знать, что для меня хорошо или плохо. Кто-то окажется между двух огней и выберет бездействие... Да миллион вариантов на самом деле.

Поэтому у меня схема простая: вычитанная в юности фраза "никогда не говори другу то, чего не скажешь врагу, потому что дружба может кончиться" актуальна по сей день. Правда, я легко доверю информацию о себе и потенциальному врагу :eyebrow: - благо никаких супер тайн нет. А пнуть по больным точкам - так мастерски, как это делаю я сама, всё равно никому не удастся. Пусть пинают. Но очень слежу за тем, чтобы моя болтовня не навредила кому-то даже случайно. И тревогами о ком-то, например, делюсь только с несколькими конкретными людьми. И очень боюсь сдуру подставить кого-то. Из тех же клятых лучших побуждений.

Вот эти "несколько"... их очень мало, это даже не близкие, это люди, роднее которых у меня нет (и кровь там не всегда играет роль). Я знаю, что они :depr: могут - по вышеизложенным причинам........... И меня это каждый раз очень печалит. Но доверять меньше я не стану, потому что с их косяками я как-нибудь разберусь :viking2: , донесу свою точку зрения так сказать. А терять то, что у нас есть... ну, не стоит то доверие так дорого. Есть вещи, значительно важнее. Для меня. Как оказалось. Так получается в моей системе ценностей.

Знаю, что очень запутанно получилось.... но как-то так.

2016-10-03 в 19:41 

Motik71
Любовь - это бесценный дар. Это единственная вещь, которую мы можем подарить и все же она у нас остается.
Ostkreuz, И когда мы говорим - не лезь, это моя жизнь, я делаю так, как считаю нужным (ну-ка, кто не говорил, а?)) - для них это точно такое же "обманутое доверие". блин))) и возразить нечего))

На мой скромный взгляд, это всё вопрос наличия "плана Бэ". Не оправданное доверие сильно вышибает почву из-под ног, когда нет запасного плана. И ты в жопе, потому что не подстраховался никак. это очень правильно, согласна) и, наверное, я действительно сильно уважаю людей, которые умеют составить заранее этот план) но я вот все никак не дорасту, видимо, до таких шагов))) поэтому и соглашаюсь, что самадура, потому что продолжаю упрямо верить во все хорошее)) опять же, только из-за детской наивности, что не может же быть так много "плохих" людей в твоей жизни, которые предали твое же доверие, хотя, как ты правильно говоришь, не обязаны вовсе соответствовать моим ожиданиям)) какой-то замкнутый круг)

URL
2016-10-03 в 19:51 

Ostkreuz
Из любой безвыходной ситуации всегда есть два выхода: вокзал и аэропорт
Motik71, да мне кажется, дело-то и не в том, что люди плохие... просто мы иногда к человеку искренне от души, и всё для него, и прям наизнанку вывернуться. И совершенно машинально ожидаем в обратку того же самого. Но во-первых, кто б того хорошего человека спросил - оно ему надо вообще? А потом - надо оно ему по такой цене? Может, ему не надо, а может, надо, но он не готов за такую цену. Хрен его разбери. В итоге, как по мне - так лучше предположить сразу худшее. Хвастаться не буду, у меня тоже далеко не на всякий чих план бэ заготовлен, подробный и рабочий. Вообще ни разу не на каждый. Но так, в целом, вопрос "а если вдруг хуйня какая?" - он рулит. Я как-то все время инстинктивно ожидаю хуйни. И не потому что уверена, что все люди плохие. Просто обстоятельства уж больно вариативны, и любая непредусмотренная херня случается всегда радостно и с удовольствием, в отличие от запланированного "хорошо". Надеюсь на лучшее, так сказать, но готовлюсь все равно к хуйне ))) Si vis pacem, блин, para bellum )) хотела нататуировать на предплечье даже. Чтоб не забыть. Потом передумала, потому что поняла, что и так не забуду. Хотела б, может, забыть, но фиг получится )))

2016-10-03 в 19:52 

Motik71
Любовь - это бесценный дар. Это единственная вещь, которую мы можем подарить и все же она у нас остается.
Аргентинское Танго, :squeeze: вовсе не запутано) я искренне была уверена, что если делюсь чем-то личным, например, то оно остаётся между нами. аналогично соверешнно)) увы, убеждаюсь все чаще, что нет, не останется)

Поэтому у меня схема простая: вычитанная в юности фраза "никогда не говори другу то, чего не скажешь врагу, потому что дружба может кончиться" актуальна по сей день. кстати, еще одна замечательная и интересная тема на обсудить) и опять очень с тобой соглашусь)

Я знаю, что они могут - по вышеизложенным причинам........... ой, о таком и правда лучше даже не задумываться:bigkiss:

как-то вот все же выходит, что зря я на это слово "обязательно" обиделась)) потому что выходит, что да) и сама тоже могу и, наверное, тоже предавала) просто о себе же не думаешь в таком ключе)) проще, когда кто-то другой виноват, как Полина и сказала)

URL
2016-10-03 в 19:57 

Аргентинское Танго
Ostkreuz, И когда мы говорим - не лезь, это моя жизнь, я делаю так, как считаю нужным (ну-ка, кто не говорил, а?)) - для них это точно такое же "обманутое доверие". блин))) и возразить нечего))

(тянет руку: можно я возражать буду? :) )

Если я правильно поняла Ostkreuz, ситуация с родителями мне кажется другой в принципе. Это не доверие, а ожидания. Надежды, чаяния, расчеты на худой конец. Когда мы говорим "не лезь, я ничего не расскажу, не поделюсь сомнениями-тревогами-проблемами-радостью-подставить что-то своё" - тогда можно говорить о доверии. А когда не позволяют решать за себя - это не о том, как мне кажется.

2016-10-03 в 20:16 

Ostkreuz
Из любой безвыходной ситуации всегда есть два выхода: вокзал и аэропорт
Аргентинское Танго, м-м... я как раз в первом комментарии сразу сказала, что для меня доверие, расчет и ожидания - это явления одного порядка :) То есть, гипотетические ситуации "я рассказал тебе секрет, и ожидаю, что все останется между нами (то есть, ты возьмешь на себя часть ответственности по хранению этой тайны)", "я просрала все свои деньги, работу и рассчитываю, что родители возьмут меня под крыло, пока я снова не встану на ноги" и "я воспитала дочь и рассчитываю, что теперь она все сделает как надо - удачно выйдет замуж и родит прекрасных детей, а я, как старшее поколение, буду пользоваться у всех почетом и уважением" - они для меня равнозначны. Мы что-то делаем, рассчитывая получить что-то взамен. Обычный торг, собственно говоря, только ставки не всегда и не везде ясны, к сожалению. Об этом почему-то упорно не принято говорить в повседневной жизни )))

2016-10-03 в 21:02 

Аргентинское Танго
Ostkreuz, я поняла. Но для меня речь даже не о знаке равенства... просто диаметрально противоположные вещи "доверие" и "расчет".

Если говорить о вашем примере - вариант первый "мой секрет" - я просто надеюсь, что за мной оставят право решать, кто о нём будет знать. И честно говоря, не считаю это таким уж тяжким трудом. Угрожающих человечеству секретов у меня нет. Если угодно считать это сделкой - я проговариваю проблему (классика - случайному попутчику) или объясняю, почему поступаю так или иначе. В ответ мне (может быть) становится легче (особенность человеческой психики, я полагаю), как вариант - если повезёт - получаю толковый совет, поглаживания или волшебный пендель. Вполне может быть достаточно, что человек знает мотивы моих поступков.

"я просрала все свои деньги, работу и рассчитываю, что родители возьмут меня под крыло, пока я снова не встану на ноги" - это уже другая опера, тут речь не о пассивном выслушивании без дальнейшего распространения информации (обычное поведение порядочного человека, как по мне). Здесь уже ожидание активной помощи - и ставки, как вы говорите, другого порядка. Но такие вещи обычно обсуждаются на берегу.

Третий пример "я воспитала дочь и рассчитываю, что теперь она все сделает как надо - удачно выйдет замуж и родит прекрасных детей, а я, как старшее поколение, буду пользоваться у всех почетом и уважением" вызывает очень резкое неприятие в принципе. Ребёнка не спрашивали, согласен ли он на такие условия. Поэтому речи о договоре или сделке быть не может по определению. ИМХО.

В первом и в последнем случае торга нет и быть не может. Если не рассматривать шантаж, как вариант.
Мне так кажется.

2016-10-03 в 21:07 

Bee4
Интернет врать не станет(с)
который рано или поздно обязательно тебе нанесут.

мне кажется так думает или тот, кто и сам нанести не против, или тот, кто воспринимает нечно как удар. Люди же все разные. Для кого то "удар", для кого-то тоже самое "ну бывает, чо, просто человек такой". Точно так же я не согласна с "мир - враждебная среда". Мир - это просто мир. Он поворачивается к человеку обычно тем концом, каким человек его видит. Да, есть война есть горе. есть смерти, но мы же сейчас и не об этом?
Я люблю людей, понятно, что с каждым душу не выворачиваю, но и не хожу в скафандре и броне, и мир мне платит тем же. Вокруг меня было и есть очень много людей, которые делают мне хорошо. Да, бывали и удары, но это в буквальном смысле по пальцам пересчитать. как-то так

2016-10-03 в 21:29 

VikTalis
– Where did you learn our language? – I listend. © The 13th Warrior
Motik71, самадура потом, да?))))
это вот чё щас такое было? что больше никогда.
радость, ты так больше ни скажи))))
потому что действительно слишком часто бьют)
капризы тоже в стол)))
про это в личке ещё поговорим))))
По теме же, радость повторюсь, доверие, и тем более Доверие - дело наживное))))

2016-10-03 в 21:41 

Ostkreuz
Из любой безвыходной ситуации всегда есть два выхода: вокзал и аэропорт
Аргентинское Танго, ну спор тут вообще беспредметный в определенном смысле :) Все и всё воспринимают сквозь призму собственного опыта и восприятия. По мне - оно вот так, никакого внутреннего логического противоречия у меня эта концепция не вызывает. Мне вообще кажется, что вот это вот бесконечное множество "чисто человеческих" абстрактных категорий - типа порядочность, моральность, доверие, верность и прочее - это просто красивая придумка, чтобы сделать человеков в их собственных глазах немножко выше животного, а то неловко как-то венцу творения на одном уровне с медведями тусоваться. А так-то, по сути, сплошные сдержки и противовесы, как и в естественной среде, иначе не работало бы все это ничерта.
И что касается "договариваться на берегу" - ох, если б все договаривались (или если бы это все не было предметом договора вообще, а было бы для человека естественным делом и подразумевалось во всех случаях, как само собой разумеющееся), у нас бы тут уже всеобщее благоденствие наступило запросто )) Но не наступает - значит, где-то в этом есть ошибка.
Но опять же, повторюсь, это исключительно моя точка зрения, которая, само собой, не истина, и я ее никому навязывать не возьмусь. Чисто информативный обмен мнениями )

2016-10-03 в 21:55 

Motik71
Любовь - это бесценный дар. Это единственная вещь, которую мы можем подарить и все же она у нас остается.
Bee4, мне кажется так думает или тот, кто и сам нанести не против, или тот, кто воспринимает нечно как удар. Юль, вот очень не хочу думать о себе, что не против))) хотя, конечно, я тоже живая и слишком эмоциональная порой)) а да, часто воспринимаю, как удар)) хотя жертвой вечной себя чувствовать точно не хочу и не чувствую) просто есть какие-то поступки, которые я понять и простить не могу, да и не хочу)

Он поворачивается к человеку обычно тем концом, каким человек его видит. с этим тоже ооочень согласна, и тем не менее, надеюсь обо мне нельзя сказать, что я не люблю жизнь, мир и людей и именно за это получаю свои удары)) я всю жизнь этому миру улыбаюсь во все свои тридцать два керамических зуба, но неприятности всякие со мной случались с завидным постоянством)) сейчас я просто стала наконец-то в разы спокойнее к ним относится)

URL
2016-10-03 в 21:57 

Motik71
Любовь - это бесценный дар. Это единственная вещь, которую мы можем подарить и все же она у нас остается.
VikTalis, и покрапризничать нельзя, эх))) :squeeze:

доверие, и тем более Доверие - дело наживное)))) с этим соглашусь) и главное не потерять его потом)

URL
2016-10-03 в 22:11 

Аргентинское Танго
Ostkreuz, я тоже не с целью поспорить написала :no: , только рассказываю, как сама чувствую :shy:

2016-10-03 в 22:18 

Ostkreuz
Из любой безвыходной ситуации всегда есть два выхода: вокзал и аэропорт
Аргентинское Танго, :vict: даешь плюрализм мнений :)))) :gh3:
и прям последнее, и всё

2016-10-03 в 22:25 

Motik71
Любовь - это бесценный дар. Это единственная вещь, которую мы можем подарить и все же она у нас остается.
Ostkreuz, люблю тебя:squeeze::squeeze:

херовато, ага))

URL
2016-10-03 в 22:25 

Таня_Кряжевских
Motik71, если человека реально постоянно бьют, предают и после этого он решает перестать доверять и подпускать кого-то близко?) :emn:
Если человек один раз наступил на грабли - ок, на старушку бывает прорушка, на каждый хитрый болт и прочие присказки. Но если он каждый раз делает что-то, что приводит к одинаковому результату, может, дело-то уже в человеке? Вот не поверю я, что сидит человек на месте ровно, а на него градом сплошные удары судьбы сыплются. Ну, по крайней мере, уж точно не в таких массовых количествах.
Был у меня один клиент. Всё время жаловался, как его все и везде обманывают - на работе, дома, контрагенты, продавцы, покупатели, кошка. В общем, обман, кругом обман. И как-то по доброте душевной взялась я за его дело, и тут мне раскрылись все тайны такого катастрофического везения. "Вы, - говорю, - это подписывали?" - "Да" - "А с чем же вы спорите" - "Они меня обманули" - "Тогда зачем вы подписали?" - "А я не смотрел. Но они же меня обманули!" И так во всём. Кстати, когда это дело мы благополучно проиграли, потому что там он чего только не наворотил, как выяснилось, обманщицей стала и я. Ну, ок, обман, кругом обман.
Понятно, что каждый из нас рано или поздно нарывается по глупости, доверчивости, невнимательности, в порыве искренности на предательство в той или иной форме. Но когда это происходит постоянно, то это как в анекдоте: "У меня здесь чешется" - "Это к дождю" - "И здесь" - "А это к ветру" - "А ещё вон там" - "Да помылся бы ты ёжик!"
В общем, в случае такой тотальности вопрос к ёжикам, а не окружающему миру ))

2016-10-03 в 22:38 

Аргентинское Танго
Ostkreuz, простите, пожалуйста, пишу не потому, что хочу оставить за собой последнее слово, клянусь, а просто не могу не ответить!

Всячески плюсуюсь к "плюрализм, йе!" :yes: :wine:

Что до процента сбоев... я считаю, он (процент) просто делает оправданное доверие чем-то очень ценным и нечастым... Всего лишь.
И чем дольше живёшь, тем отличнее (в моём случае) представление о том, кому и в чем доверять (равно как и что такое "преданное доверие" вообще) от того, что казалось раньше (особенно в возрасте юношеского максимализма).

Взаимная любовь - она же тоже не на каждом шагу встречается. И вообще много чего хорошего реже происходит, чем хотелось бы. Но оно же есть! :pom:

2016-10-03 в 22:42 

Motik71
Любовь - это бесценный дар. Это единственная вещь, которую мы можем подарить и все же она у нас остается.
Таня_Кряжевских, Но если он каждый раз делает что-то, что приводит к одинаковому результату, может, дело-то уже в человеке? увы, чета много нас таких развелось))) ладно, у нас тут плюрализм, йе! (с) :vict:

URL
2016-10-03 в 22:52 

Ostkreuz
Из любой безвыходной ситуации всегда есть два выхода: вокзал и аэропорт
Motik71, и я тебя :bigkiss: :heart:
Аргентинское Танго, хорошего случается, слава те господи, да, достаточно. И это несколько примиряет меня с суровой действительностью :)
тоже не последнего слова ради, а чисто "за мировую" :))

2016-10-03 в 22:58 

Таня_Кряжевских
Ostkreuz, В общем, даешь царство разума, и чтобы всем было хорошо )))
и тогда читать нам будет не о чем :laugh:

   

Моторчик

главная