Поговорим?)

[Motik71]

"дружба начинается с улыбки") всем известные слова , правда?) вот и давайте поговорим о дружбе)

все мы когда-то пришли сюда первый раз) все были зелеными юзерами, чаще всего молчаливыми читателями, и боялись встревать в беседы) расскажите, пожалуйста, с чего начиналась ваша виртуальная дружба?) как вы понимали, что это "ваш" человек?) потому что у каждого из нас есть много друзей, но есть и один-два сааамых близких и любимых,да?) да и просто, как вы понимали или почему появлялось желание, придя в новый дневник, написать что-то?) что думаете о виртуальной дружбе?) почему она заканчивалась, если заканчивалась?) откуда появляется зависть, ревность, амбиции, которые за секунду рушат, казалось бы, железобетонную дружбу?) если вы с таким сталкивались, конечно)

и можно ли сравнивать дружбу реальную и виртуальную, как вы думаете?)

за неполные полтора года существования моего дневника, я находила и, увы, теряла друзей) по разным причинам) некоторые я понимала, некоторые, к сожалению, нет) могу ли я сама сравнить реальную и виртуальную дружбу? с одной стороны, я не вижу разницы) ты просто любишь, ценишь и уважаешь этого человека, или людей, но с другой... с другой, все же, реальная дружба, наверное, легче? или честнее?) потому что ты можешь видеть глаза, видеть реакцию на слова какие-то, можешь взять за руку, в конце концов, и сказать то, что в написанном виде, будет звучать и значить не так сильно?)

и еще) я хочу сказать спасибо всем людям, которых я тут встретила, и неважно,что они не увидят этих слов) спасибо за то, что были в моей жизни) и, наверное, я бы ничего не меняла, если бы у меня была такая возможность)

Одному богу известно, для чего они встретились.(с) Алексей Морозов

ничего ведь в жизни зря не происходит) и каждый человек в наших жизнях нам для чего-то встречается)


Cкачать От улыбки...с голубого ручейка бесплатно на pleer.com

Comments

[plat456]

я как раз такой вот несмелый (читай - трусливый) юзер...за полтора года так и не завела днев, но интересных для себя людей нашла. и кого-то из них считаю своими друзьями. никогда об этом мы не говорили, но в трудные моменты (а их, при нашей очччень интересной, разнообразной и не всегда веселой жизни есть у всех) как-то пытались сказать друг другу хоть несколько слов. иногда это помогало, когда-то - нет. но, мне кажется, дружеская поддержка, даже вот в таком виртуальном виде - нужна. а какая дружба ценнее - она или есть, или её нет. разве не так?
воот, а глаза в глаза я бы струсила такое выдать... я и сейчас себя чувствую, как кошатинка, залезшая в чужой погреб за сметанкой...

[Motik71]

plat456,

а глаза в глаза я бы струсила такое выдать...

и зря!)) у меня ты можешь говорить все и всегда)

мне кажется, дружеская поддержка, даже вот в таком виртуальном виде - нужна.

очень нужна, согласна) а для тех, у кого друзей тут в сети больше, чем в реале, тем более)

а какая дружба ценнее - она или есть, или её нет. разве не так?

вот это спорный момент) в реале ты видишь человека) а тут... тут многие с масками) и ты не обращаешь на это внимание в самом начале знакомства) но потом, если что-то начинает ломаться, то вообще перестаешь понимать с кем ты дружил))

[plat456]

Motik71, я понимаю - маску можно носить в реале - помогает выжить. но здесь-то перед кем притворяться??? выгоды - никакой, ни моральной, ни материальной. слишком широка наша Сеть... шанс встретиться лично может даже не быть (эк, завернула!).
но потом, если что-то начинает ломаться, то вообще перестаешь понимать с кем ты дружил)) - это, как мне кажется, уже на совести самого человека. Оч. грубо перефразируя - не врите - да не обманимы будете...

[Motik71]

plat456, в таком случае, я ооочень рада за тебя) в том смысле, что ты не встречала масок тут)) их много) а выгода... может, человек просто хочет быть кем-то другим?)

[plat456]

может, человек просто хочет быть кем-то другим?)

а может, человеку этого в жизни не хватает?... почувствовать себя умнее, лучше, чище более интересным, в конце концов? и если он потом продолжит хоть маленько быть таким и в жизни -... пусть улучшает(ся)

[Motik71]

plat456, почти согласна) но есть одно но))

почувствовать себя умнее, лучше,

пусть я слишком категорична и сурова)) но если ума нет, то в сети он тоже с неба не упадет?) лучше быть? что ему мешает быть прекрасным человеком без маски?)

[plat456]

а если человек слаб - что ж, пинать его за это?
бывает так, что человек движется в какой-то колее, и БОИТСЯ, не решается вырулить оттуда, что-то изменить. "как я буду выглядеть в глазах окружающ?.." здесь можно проговорить, прорепетировать это, что ли. и применить в жизни.
я очень надеюсь, что для меня самой эта ситуация гипотетична, и я одинакова в реале и в вирте...хе-хе, труслива нерешительна и там, и тут

[plat456]

не, я тоже слаба - у нас почти полвторого, собака, скотина такая домашняя, просится гулять - поведу, не могу отказать...

[д-р Мюррей]

Motik71, вот сколько ни обсуждаю эту тему, всегда прихожу к одному и тому же)
Как по мне, бывает виртуальное общение разной степени близости, а бывает дружба. Виртуальное общение может быть кратковременным и продолжительным, "на дистанции" и довольно приватным (заметь, не говорю "близким"!), может содержать "от это повороты!" (тема масок - вообще отдельная тема))), а может быть ровным и очень приятным - и при этом может не возникать настоящего сближения, желания увидеть человека, поговорить с ним в реале.
А может очень запросто перерасти в дружбу. И дружба, как по мне, не бывает "реальной" или "виртуальной") если вы дружите и живете в разных городах (а то и в разных странах), компьютер - только средство связи, как раньше письма. Люди знакомятся через сеть, становятся друзьями, обмениваются фотографиями, созваниваются по скайпу, приезжают друг к другу в гости... и наоборот, можно прожить с другом детства в одном городе пятнадцать, двадцать лет, а потом кто-то из вас уезжает - и остаются редкие звонки, письма, встречи раз в год на чей-нибудь день рождения. Так всегда было)

Что до меня, я могу очень приятно общаться с кем-то виртуально, не испытывая желание сблизиться - обычно это авторы восхищающих меня стихов, прозы, рисунков, фотографий, интересные и остроумные блоггеры. Но как только общение становится личным, появляются "наши" точки соприкосновения - сложно объяснить, в чем они выражаются, это ощущение сложно выразить словами) - в общем, если я чувствую, что это "мой" человек, то стараюсь преодолеть свою замкнутость (хвала интернету, здесь это сделать проще!) и сблизиться с ним. А дальше или он идет мне навстречу и завязываются приятельские отношения, а порой и дружба (с половиной моих друзей мы познакомились в жж и дайри)), или нет и мы постепенно отдаляемся.

[Забавный зверек Я]

я активно читать, в смысле не только молчаливо ползать но и вступать в разговоры начала чуть меньше полугода назад, и за это время среди всего прочего несколько раз получила неприятный опыт - внезапно, по крайней мере для меня закрывались дневы, к которым я привыкла, а для меня это как идти по обычному, приятному маршруту, и тут прямо перед носом захлопывают дверь, и не просто захлопывают, а замуровывают. И вот стоишь и думаешь: как, почему, из-за чего..., безумно неприятно, так еще и выбивает из колеи, и вспоминается как говорит один мой приятель: не было и не надо, и нечего было привыкать...

[Лорса]

Не согласен с высказыванием про много друзей, когда их много, "значит их нет". Это чем-то напоминает бесконечные посиделки, вот только на поминках, все уверяют в своей поддержке, находят нужные слова, вроде бы, правильные, на деле с человеком беда, все и всё понимают, но, увы, помощи нет. Речь не идет о деньгах. Самосознание человек, который попал в тиски жизненной ситуации, может изменить или сам, или с помощью кого-то, но вот этот кто-то обычно не выступает в роли друга. Часто заканчивается примерно так: "Проблема. Написано. Поддержали.Ок.Спасибо. Ми-ми-ми. Воз и ныне там, причем в совершенно другом треде, но написанный этим же человеком". Через некоторое время все ситуация повторяется. Может, у кого-то иначе, не настаиваю.
Виртуальное общение с моей стороны не воспринимается никак:
Переход к чему-то личному, к чему-то обязывающему меня или человека по ту сторону компа сидящего.
Персоны с другой стороны раньше слишком путали, додумывали эмоции, на них же обижались. Никого не держал. Ни о ком не думал, потому что всегда говорю прямо: "Помоги себе сам(а)". Роль жилетки или ведра отыграна уже. Чуть было не развалил десятилетний союз такими "уютными" посиделками до 4-х утра три года назад. Сначала был просто человеком, потом стал любимым человеком. Увы, ледяной поток охладил весь пыл признаний. Письма идут до сих пор, без сожаления в печь. Жаль лишь только то, что надо было перестать слушать и сказать: "Стопэ, тормози", раньше. Но в белом не стою, сам виноват не меньше. Советчик по текстам теперь персональное табу. Но было интересно разжечь в человеке искру, через чувства вышли иные произведения, которые было приятно читать. Потому что написано уже было талантливо,а не просто "Уау, здорово".
Но умная мысля приходит опосля. Ценнее только реальное общение.
Если кто-то переходит грани, встречаются, становятся друзьями и не только ими- никаких вопросов.
Хуже, если вопросы появляются, когда ничьи ожидания в реале не оправданы. Это глупость. Еще хуже, когда стали из "друзей" врагами.
Что заставляет подписываться: иногда нестандартный взгляд на обычные вещи, иногда творческие идеи, иногда "понятное", между обычных строк написанное.
Но часто это просто сообщества, бегать за авторами тех же текстов не люблю.
А так, лично мой днев не несет никакой практической пользы, поэтому подавляющее количество записей или закрыто, или просто "высказаться" не в слух, а то окружающие "не поймут"© Ну, кто любит говорить то, что думает в реале, не связанное с общественными ценностями, политикой, чем-то еще обыденным, тот полюбит и одиночество. Правильный поступок оставит человека всегда одного, аксиома, не требующая доказательства.

[Kallis_Mar]

Впервые попавши в какую незнакомую компанию, некоторое время все равно приглядываешься, прислушиваешься, потом к кому то одному подходишь, потом к другому, и разговор завязался. Так и здесь. Единственно, я бы сказала, что для меня этот процесс сближения здесь более длителен, ты же видишь только буквы, слова, даже смайлы, они только картинка, и может они не передают то что на самом деле. Ты ходишь, читаешь темы, читаешь ответы, беседы, как отвечают, что отвечают, как реагируют и уже тогда в голове возникает какой-то образ, и ты прерываешь молчание и вставляешь свои пять копеек. А потом уже как пойдет, или идут точки соприкосновения и дальше или только до какого-то момента, а потом в разные стороны, и остаются только вежливые кивки в сторону друг дружке или вообще молчание.
Маски... в жизни тоже достаточно людей кто их носит и тоже сразу не разберешь. Почему здесь? Попытка быть кем-то другим? Дополучить то, что не хватает?

[Motik71]

plat456, никого пинать не надо,ни боже упаси))) все мы имеем полное и абсолютное право быть кем хотим тут или в реале) просто были слова недавно у меня в посте одном о том,что "чужие" от тебя всегда уйдут) и это так) просто иногда понимаешь,что человек чужой слишком поздно) хотя... лучше поздно, чем никогда))

беги с собакой!)) и возвращайся)

[Motik71]

Bai Linmei, и добавить, нечего))

получается, что иногда сетевые друзья таки становятся ближе, чем те, кто живет рядом, раз

можно прожить с другом детства в одном городе пятнадцать, двадцать лет, а потом кто-то из вас уезжает - и остаются редкие звонки, письма, встречи раз в год на чей-нибудь день рождения.

я вот думаю как у меня появлялись друзья)) и понимаю, что все происходило как-то очень плавно и тепло и сразу) я посылала обложки к работам и завязывался разговор) кстати, были и те, к счастью, мало очень, кто не отвечал вообще)

и, наверное, я соглашусь с тем, что нельзя делить сетевых друзей и реальных)

[Motik71]

Лорса,

Не согласен с высказыванием про много друзей, когда их много, "значит их нет"

сурово, но ты прав) или нет?)) как назвать людей, с которыми я общаюсь тут каждый день?) они же есть в моей жизни) приходят ко мне в дневник, делятся радостью или бедами) я очень рада каждому человеку в "своем доме" и называть их иначе , чем друзья, мне не хочется) но при всем при этом, у меня есть несколько человек, которые в самом сердце) и они ведь тоже друзья)

Никого не держал. Ни о ком не думал, потому что всегда говорю прямо: "Помоги себе сам(а)".

никого не держу тоже, но много думаю))) не могу иначе) не умею отпускать людей и забывать мгновенно) ни тут, ни в реале)

Хуже, если вопросы появляются, когда ничьи ожидания в реале не оправданы. Это глупость. Еще хуже, когда стали из "друзей" врагами.

согласна на весь мильон) да и ожидать чего-то от кого-то не надо вообще) но не получается жы)) у меня уж точно)) взрослая уже, а наивная бываю, аж жуть)

А так, лично мой днев не несет никакой практической пользы

я пошла за твоими рисунками к тебе))) мне очень нравятся)) ну и теперь знаю еще , чего жду каждый раз))

спасибо, что зашел

[taverka]

Я здесь совсем новичок. Но уже чувствую в себе огромный позитив, сколько узнала необычных людей, идей, книг, музыки, а ведь мимо всего этого я могла пройти)) И еще люблю оптимизмом и идеями делиться.
Единственный шок пока - это маски. Я не понимаю этого. Зачем этот обман - для рейтинга? но он уже неплох, как и талант, дар.

[VikTalis]

Motik71, Моть, для меня дружба-это тепло))
Отношения другого уровня, да - горячо, жарко, страстно, жёстко, нежно.... Вза-им-ность))) Создавать, когда создано созидать)))) иии тэдэ и тэпэ))))) И, конечно, для меня это не подразумевает и невозможно в виртуальности в принципе))))
И тепло, если оно есть где-бы оно ни было, надо беречь))
Это порой сложно... есть риск углубиться в горячие воды или уплыть в холодные)))
Тогда только два варианта)))
Первый - вовремя вернуться в тепло)))
Второй - свариться или замёрзнуть))))

[Motik71]

Kallis_Mar, скажу только одно,Маш))) что бы ни было в прошлом у меня тут, я таки благодарна тому человеку, у которого в дневе мы с тобой познакомились были и у нас с тобой острые моменты,но, к счастью, мы их прошли )) и это здорово)

[Motik71]

taverka, о масках можно говорить часами) и каждый найдет оправдание своей, наверное) я знаю и очень люблю людей, которых встретила тут и которые такие, какие они есть везде) по обе стороны монитора)

а позитив, это- здорово)) и хорошо, что у тебя его много)

[Лорса]

Motik71, у каждого свое виденье, что есть для него друг. Мне мешает и помогает одновременно южный менталитет, дац. Думаю, следует перечитать свои школьные сочинения в классе 8-ом, каждому. Такие темы скользили. И все писали. Только нет уже тех строк, пришли другие понятия, слова. Но что-то осталось неизменным. И кто соответствует этому сокровенному и запрятанному, и попадает в "самые-самые".
Кто ищет-тот найдет. Все решаемо. Жи есть.
Но поговорить-поговорили. Хорошего вечера 8)

[Motik71]

VikTalis,

Моть, для меня дружба-это тепло))

не буду углубляться, но я таки благодарна небесам, за то, что мы с тобой познакомились, близняш

спасибо тебе за все) я всегда буду стараться сохранить это тепло) не работать над ним, а просто делиться своим и греться в твоем)

[Motik71]

Лорса, ты опять прав))) хорошего вечера!)

[Motik71]

Забавный зверек Я, ооооой, тебя пропустила)) простиии, пожалуйста)

очень тебя понимаю) не закрывали от меня, но общение прекращалось полностью)

нечего было привыкать..

ууу, это не ко мне))) я прывыкаю очень быстро и очень сильно, поэтому потом сложно так и больно

[Забавный зверек Я]

Motik71, а я уж думала, что меня начали игнорить .
Не определяю от меня закрывают днев или вообще, но все равно чертовски обидно, особенно если без пояснений. А это

нечего было привыкать

написала к тому, что после таких случаев и рассматривать переход из простого общения к чему-то более близкому и не хочется, дабы не было поводов для расстройств.

[Motik71]

Забавный зверек Я,

а я уж думала, что меня начали игнорить

никогда так больше не скажи!))))

чертовски обидно, особенно если без пояснений.

это не просто обидно, это очень обидно)))

[Забавный зверек Я]

Motik71,

это не просто обидно, это очень обидно

вот поэтому перестраховываюсь, и стараюсь не привязываться - держать нейтралитет, но черт возьми, не всегда получается...(

[Motik71]

Забавный зверек Я, отож(

[Забавный зверек Я]

Motik71, как там у классика - выпьем с горя, где же кружка...

[Motik71]

Забавный зверек Я, давай, дорогая))) хотя, эта хрень тоже временно помогает))

[Забавный зверек Я]

Motik71, так выпьем и запомним, что вокруг в огромном количестве разбросаны грабли, и надо это учитывать...)))