Вирт.За и против

[Motik71]

поболтаем?)


Cкачать Ума турман Оля Из Сети бесплатно на pleer.com



Недавно на форуме была тема) о ней рассуждалось, спорилось миллионы раз) и все же) давайте попробуем еще раз поговорить о вирте) многие люди общаются в сети) На дневах, на других форумах, в чатах... Находят друг друга, узнают, сближаются. Кто-то больше, кто-то меньше.
Таки на повестке дня)
Что даёт общение в сети? К чему может привести определённая близость? Насколько глубокими, тесными, откровенными могут быть отношения? Может ли вирт заменять реальные отношения?

@темы: напоболтать

Comments

[Ah-Anastasia]

VikTalis,

И да, есть риск крайностей, это верно)))

Причём крайности начинаются, когда человек упирается в свой "предел": искать подтверждения чувствам, доказательств каких-то, попытка соединить жизнь и вирт, свести в одну точку пространственную. ВОт тут и начинаются неожиданности. Не побоюсь сказать, в 99% случаев большие такие неожиданности.

[Ah-Anastasia]

Захария Катц, 1% от неожиданностей. Что подтверждает правило.....

[Yan_a]

khan2980, ну, я знаю как минимум еще две пары, которым вирт помог встретиться в реале и жить уже мнооого лет счастливо)

[stabrik29]

Захария Катц, я одна еще пара

[Ah-Anastasia]

Захария Катц, Тут я просто могу сказать - просто "круг Счастливчиков" какой-то. Тут шучу, конечно, но у меня только одна пара, живут после вирта второй год вместе, довольно счастливо. а вот про других точно ничего хорошего. Хотя, может город маленький, и процент делится....

[Motik71]

Захария Катц, о как))) в таком случае, я искренне рада за тебя, Захар) и за Наташу, которая нашла в сети мужа))) бывает и так, да) моя подруга тоже так себе мужа нашла) у меня есть много людей в том же Израиле, с которыми я познакомилась в сети) они уже стали совсем родными) это, безусловно, плюс интернета) я думаю иногда чего все же больше? плюсов или минусов от разочарований) с другой стороны, без них ведь никуда)

[Ah-Anastasia]

stabrik29, Дай Бог, долго и счастливо!!!!!!! ВСЕМ!

[Таня_Кряжевских]

Марина Цветаева писала письма ко всем тем мужчинам, с которыми, она полагала, у нее роман. Мужчины, правда, так не полагали, но дело в другом: вот он - вирт до 21 века. То есть, такое, обезличенное общение появилось задолго до сети, и влюблялись через письма и раньше. Просто сейчас это легче, быстрее, шире. Не буду говорить про одиночество, не знаю, больше ли его стало и это ли причина. Думаю, скорее дело в доступности, ну и в маске, конечно. Одно дело влюбиться в соседа, выносящего мусор в растянутых тренингах и тапках с дыркой на большом пальце, а другое - в образ, сколь бы он ни был похож на реального человека. Я за виртуальное общение - где еще так скоро найдешь отклик, информацию и кучу всего интересного, но это не должно вставать на первый план, заслонять живых людей, которые рядом. От виртуального Паши детки не родятся, к его бочку ночью не прижаться, с работы в ливень не подвезет и суп он тоже не сварит)) хотя может дать дельный совет, поддержку и просто "на поболтать". То есть, если человек бежит в вирт от одиночества, вирт его только усилит, заслоняя живых людей. Если, условно, для фана и поддержки - да, это способ получить их быстро, и, главное, вовремя.

[Ah-Anastasia]

плюсов или минусов от разочарований) с другой стороны, без них ведь никуда)

А нельзя без разочарования оценить, что к тебе приходит!!! Так что должно быть всякое - НО ПОРОВНУ тогда. что ли!!

[stabrik29]

khan2980, ох хотелось бы то самое пресловутое "долго и счастливо",

[Motik71]

Татьяна_Кряжевских,

если человек бежит в вирт от одиночества, вирт его только усилит, заслоняя живых людей.

[Ah-Anastasia]

Татьяна_Кряжевских,

То есть, если человек бежит в вирт от одиночества, вирт его только усилит, заслоняя живых людей. Если, условно, для фана и поддержки - да, это способ получить их быстро, и, главное, вовремя.

Во, спасибо, золотые слова!!

[Ah-Anastasia]

Motik71, как мы с тобой, вместе!!!А

[Ah-Anastasia]

Motik71, как мы с тобой, вместе!!!А

[Motik71]

khan2980, да))) потому что так и есть) очередной самообман)

[Ah-Anastasia]

Вот только всегда кажется, что там,где-то, лучше и слаще, чем рядом. Вот и смотрим везде, только не вокруг

[VikTalis]

За себя тоже могу сказать, что тоже вирт-знакомства>встречи>отношения))))
Полагаю сеть в этом плане замечательной штукой))) а уж долго и счастливо это дело наживное))) и зависит от обоих из пары))) целей, желаний и так далее)))

Татьяна_Кряжевских, Таня, отлично сказано)))

[Kallis_Mar]

Как много уже сказано по теме)))

VikTalis,

Вирт с точки зрения дружбы в сети полагаю здорово))) А порой очень здорово))) Особенно когда речь идёт о больших расстояниях)) на мой взгляд, естественно))

Очень согласна, особенно когда эти далекие расстояния здесь так сжимаются)))

Татьяна_Кряжевских,

Я за виртуальное общение - где еще так скоро найдешь отклик, информацию и кучу всего интересного, но это не должно вставать на первый план, заслонять живых людей, которые рядом.
То есть, если человек бежит в вирт от одиночества, вирт его только усилит, заслоняя живых людей. Если, условно, для фана и поддержки - да, это способ получить их быстро, и, главное, вовремя.

+1. Однозначно вирт не должен заменять реальную жизнь, живых людей рядом с тобой. Вот как добавка к имеющимся общениям, да.

[Таня_Кряжевских]

Ой, а песню-то я и не заметила! Илана-а, это ты так в тему нашла: когда Оля из сети внезапно оказывается Колей )) Но, заметь, героя и это не останавливает, и он, пусть и Колю, но всё равно старается найти и затащить в свой слеш реал!

А, кстати, где вот познакомиться людям, уже не то, чтобы немолодым, но не 15-20 лет, когда и в клуб вроде за второй половиной не отправишься, вокруг все женатые/замужние, и на то, что осталось неразобранным, без слёз не взглянешь?

[Motik71]

Kallis_Mar,

особенно когда эти далекие расстояния здесь так сжимаются)))

точнее не скажешь, Маш)

[Motik71]

Татьяна_Кряжевских, это Вик подкинул))) но очень в тему вышло, да))))

я знаю одно) мой брат, прожив 20 лет, развелся и через пару недель уже бегал с одного свидания на другое, Танюш, а ему 48 лет)

[Kallis_Mar]

Вообще конечно, вирт, этакая палочка о двух концах. С одной стороны новые знакомые, общие темы, хобби, общение, а с другой стороны, не всегда человек по другую сторону экрана правдоподобен и от этого увы, никак не застраховаться. Это к вопросу о масках. Хотя в жизни, мы временами тоже носим разные маски, разной степени тяжести.

[Motik71]

Kallis_Mar, согласна) о масках мы говорили тоже как-то, помнится) имеют права, по-большому счету) единственное, чего я не могу простить это игры с людьми) и даже не касаемо моего опыта, я просто считаю, что это недопустимо) ни в сети, ни в реале)

[stabrik29]

Motik71,

[Pel89]

Прочитала все рассуждения и поняла, что я опять как та баба Яга, которая против))) Ну, не совсем против всего, но, ё-моё, опять со "своим мнением"))) Да-да, Мотя, ты уже сказала раз мне, что не удивляешься этому. В общем, у меня отношение к вирту достаточно радужное и даже более. Можно много и начать издалека?
Когда-то в универе я учила вместе со всеми психологию. Были у нас не только лекции, но и практические занятия, на которых мы часто обсуждали те или иные проблемы. Я такая древняя, что помню это время, когда инет, конечно, существовал, но где-то. То есть тогда вопрос о затягивании во всемирную паутину не ставился так остро, как сейчас. Тогда больше ругали улицу и её тлетворное влияние на неокрепшие умы. Это лирической отступление)) Не точно помню тему на занятии, но что-то связанное с проблемой одиночества. И общее направление мысли у всех было таково, что с прогрессом люди становятся более одинокими, а потому лет через эдак сто эта проблема станет основной (оптимисты, ага). Сидела я, слушала выступающих, и тут меня как пыльным мешком по голове... Ага, мысль пришла)) Я с ней и выступила, как самый настоящий вреднючий поперечный козерожище.
Смысл в том, что люди в древности не могли быть одинокими просто потому, что не выживали в таких условиях. Ну, не мог человек физически выжить, потому и требовалась ему группа поддержки, не только моральной. Но с развитием общества, техники и прочее быть одиночкой стало не так смертельно. Более того, человеку понадобилось личное пространство. И чем дальше, тем больше оно. Вон, наши обычаи, которые мы тащим из "глубины веков", не успевают за нашими потребностями, в том числе и в одиночестве. Как вам сейчас мысль о пожить в коммуналке? Да, многие вспоминают о ней, как о неком приятном времени. Но предпочитают именно вспоминать. В конечном итоге люди учатся общаться, обмениваться мнениями и прочее без помощи личного контакта. Я ничего не могу сказать про интим, тут совсем другой случай. Но в конечном счёте, человек станет меньше страдать из-за физического одиночества, потому, что научится заполнять своё пространство и удовлетворять свою потребность в моральном контакте иначе. И вирт - один из способов. То есть, тогда я предположила, что будет всё не так страшно, как думается, одиночество человека не станет бичом для общества. Просто в силу своей неосведомлённости не могла предположить, как эта проблема решится.
А вот потом появился вирт и для меня. До того, как я стала пользоваться инетом, наслушалась всяких ужасов про "затягивание" и "зависимость". "Ах-ах, до суицида дело доходит", - пугали нас. И я пугалась.
А знаете, когда ушла плотно в вирт? Когда оказалось, что людям вокруг меня нет до меня никакого дела. Вот они, руку протяни. Но можно на глазах у них сдохнуть, а они и не вздохнут)) В общем, пошла искать участие и общение в иных местах. Между прочим, нашла! Потому, что реально, мы общаемся с теми, кто приглянулся. Нет у нас такого ограничения, как принадлежность к пространству. У меня сотрудники удивляются, как это я знакомлюсь с людьми из других стран. Для них сие неведомо, хотя они продолжают рассказывать мне, как страшен инет.
Что касается подмены реала виртом, то в чём тут такая жуть? Думаете, раньше не было людей, которые и без вирта создавали для себя несуществующие миры? Изменились технологии, и всё. Или вот вопрос о маске. Неужели это только для вирта проблема? Да народ постоянно маски на себя примеряет. Легче в инете это сделать? Вероятно. Но обманываемся мы и в реальной жизни, а с другой стороны, какую бы маску человек не примерял, но он выдаёт себя с помощью множества мелочей. И если потрудиться и прислушаться к нему, станет чуть понятнее. Другой вопрос, что это сложно сделать даже в реале, но там помогает мимика, моторика и прочее. Значит, нам просто нужно научиться новым технологиям личностного общения в вирте. Это не проблема вирта, это проблема самосовершенствования человека.
О как, чёй-то я расфилософствовалась)) Прошу прощения!

[Таня_Кряжевских]

Pel89, не потому что раньше не было, Поль, я тоже говорю об этом, а потому что проще, шире, доступнее. Были раньше наркотики? Да, но в 20 веке стали страшнее из-за простоты, дешевизны и распространенности. Это не прямое сравнение, я это для иллюстрации. Но ты молодец))

[stabrik29]

Pel89, ух ты как много и интересно!!!!!! Наши дети жизни без вирт представлять не будут. Вот для них это уже вообще будет нормой и самым главным способом общения. Это нас еще тянет на тактильные ощущения. Но с большей частью размышлений я согласна. Кроме масок. В виртуальном с ними проще и намного

[Motik71]

Pel89, не надо просить прощение за такое, Полинуш))) спасибо тебе огромное) и я, как обычно, с чем-то согласна, а с чем-то нет)) но это все личное, впрочем, ты в курсе) поэтому углубляться не буду) согласна, повторюсь, с Таней) имхо! но вместо того, чтобы выйти погулять и заговорить в парке с незнакомым человеком, которого ты пусть и не увидишь больше никогда, многие предпочитают пойти в виртуальный парк) и поговорить там с кем-то нереальным) живое общение оно и в Африке живое)

Думаете, раньше не было людей, которые и без вирта создавали для себя несуществующие миры? Изменились технологии, и всё.

тут тоже не соглашусь) вернее, так - были, безусловно, но в меньших количествах, однозначно)

[Pel89]

Татьяна_Кряжевских, стало больше информации. Легче её получить. Даже если говорить о наркотиках, то и они были достаточно распространены и даже поддерживались государством. Достаточно вспомнить опиумные войны или героя Дюма - графа Монте-Кристо))) .
Все эти проблемы были. Реальную статистику мы просто не знаем. И смотрели на некоторые проблемы иначе. Теперь научились их решать или ввели ограничения, чтобы всякая зараза не распространялась.
Спасибо! И я с удовольствием узнаю прочие мнения, потому, что считаю это правом каждого, иметь свою точку зрения))

[Pel89]

Motik71,

были, безусловно, но в меньших количествах, однозначно)

- так и народа численно было гораздо меньше. Это во-первых. Во-вторых, опять работает тот факт, что такие просто не выживали. Или прятались, потому, что это было табу. Или их просто принимали за сумасшедших, и тогда они пополняли статистику не фантазёров и чудаков, а шизофреников))