Вапрооос)

[Motik71]

среди вас, любимые мои пчелы, есть много авторов, но так же есть и беты) вот у меня вопрос назрел и к тем и к другим)) начну с бет)

вы делаете так, когда видите ошибки?)) любые пусть будут) построение предложения или же обоснуй заблудился, или есть еще море всего, что на ваш взгляд есть неверно?))

или автор всегда прав и вы вообще не спорите никогда и не предлагаете свои варианты?)) т.е. вот тебе текст, глянь там запятые?

готовы ли вы молча переписать половину текста, если, например, автор слегка звездит и просто отдает вам сырой совершенно текст и, мол, делай с ним, что хошь?)

вопрос авторам)

всегда ли вы соглашаетесь со своей бетой или будете биццавкрофь, что все должно быть только так и никак иначе?)

@темы: напоболтать

Comments

[Bee4]

Motik71,

а не бывает мучительно стыдно за ошибки?))

мучительно - не бывает) порой даже ржу, потому что бывает, вычитаешь пицот раз, а описка какая-то все равно затесается) Публичные беты порой тоже ошибаются, если что)

не остается осадка? пусть не обида) что ты потратила драгоценное во всех смыслах время, а зря?)

Да вроде не замечала осадка. К тому же, я редко хожу налево, а со своими - ну какие обиды? ))

[Motik71]

Bee4,

К тому же, я редко хожу налево, а со своими - ну какие обиды? ))

ну и здорово)))

[Ostkreuz]

VikTalis, честно говоря, Вик, я никогда не перечитывала потом текст после выкладки автором с целью проверить, не проигнорировал ли автор чего из моих ценных правок )) Если мне автор не говорил, что решил мои правки обратно поправить, то я об этом и знать не буду даже. Но вообще, да, если все-таки узнаю о таком, то возникает вопрос: нафига мои услуги, если все сами умные )

[Enot_XXX]

Мужайся, Моть, щас я влезу на своего пенька... конька)))
Сколько я побетил, сколько перебетимл, сколько текстов загубил))
Всякое бывало, но у меня есть некоторые принципы.
Автора надо уважать, утешать, нельзя бить автора лопатой, стыдить, стебать и т.п.
НО!
Я за максимальное качество текста. Т.е., все относительно: пусть текст будет наивным, не особо интересным и ярким, любым, но он должен быть качественным грамматически, стилистически и по всем пааметрам в пределах своего уровня.
Если меня просят побетить, но глянуть только запятые.... конечно, есть вероятность, что текст совершенен, просто автор не дружит с пунктуацией, но, увы, скорее всего, в тексте хана, а автор звездит))) В лучшем случае, у автора есть гамма, которой он доверяет стиль и прочее, но у них двоих проблемы с пунктуацией))

По большому счету, это проблема совместимости с автором.
Я сделаю все возможное, чтобы автор мне доверял, чтобы убедить его, что вот так будет лучше, чем так, как он написал.
Я умею убеждать)) Но не зарываюсь, помню, что текст не мой.
Правда с парой авторов было так, что беттинг плавно перетек в почти соавторство с вписыванием нескольких эпизодов и сюжетных ходов, но это редкость и, опять же, вопрос совместимости.
Я знаю свое место, но текст пашу глубоко. Чтоб из нечитабельного вышло читабельное, переписывать совсем не обязательно, достаточно разгрести дебри из деепричастных и причастных оборотов))) В этом смысле Фикбук хорош: автор сразу видит, как оно было, и как стало, и фиг поспоришь))
Спорить он, конечно, может, но не тогда, когда речь о явных стилистических багах.

Если найти общий язык с автором не получается все-таки, я просто уйду.
Без скандалов, без обид, вежливо, но мой ник в шапке над корявым барахлом стоять не будет.
Объективность авторского самомнения - не моя забота, моя забота - текст. если автор таки жаждет опозориться об стену, пусть без меня, и с запятыми тоже справится, если гений))
Я обращаю внимание автора на все, включая сюжетные баги, провалы и провисания обоснуя. Но касательно сюжета я, конечно, могу только советовать. а там уж от коннекта с автором зависит: если попросит помочь, помогу, ну или хотябы уболтаю, чтоб сам потрудился над своим опусом еще чуток))

На самом деле, я только один раз не поладила с автором настолько, что слилась
И как-то еще подруге бетила перевод по Квирам, после чего мы решили больше вместе этим не заниматься - она икала, а у меня глаз дергался... решили, что дружба дороже)))

В общем, я всегда стараюсь поладить, найти к автору подход и выдать что-то пристойнное, хоть на сколько возможно. А иначе нафиг время тратить, с запятыми и Ворд поможет))

А один раз меня бета подвела, не проверила главу, а я и выложила ее с луру. Она там хрень какую-то заметила, а кучу моих опечаток не узрела))

Больше всего бетила по ГП и Квирам, ну и несколько ориджей разного уровня и калибра.

Darina Kryukova,

так что работа изначально должна отклик в душе получить, чтобы ее бетить хорошо

ППКС! а иначе чего ради?
(Бывают, конечно, обязаловки типа команды на Битве, но и тут можно извернуться.)))

[Darina Kryukova]

Ostkreuz,

никогда не перечитывала потом текст после выкладки автором с целью проверить, не проигнорировал ли автор чего из моих ценных правок ))

можно влезу? А я перечитываю, особенно когда автор за мной еще что-то меняет. И бывали случаи, что наменял так, что опять ошибки

[Bee4]

VikTalis,

или всё таки, бог с ним, это да, но это будет последний раз, когда ты помогала этому автору?)))

если это был вопрос ко мне, то тут зависит от того, какое было замечание и кто - автор. Все в частностях) если к примеру, я вижу четкий, по моему пониманию, проеб в тексте , говорю автору, а он отмахивается (но при этом попросил меня просмотреть текст именно на наличие логики и провиса), да, скорее всего я больше на его просьбы не поведусь) почитать - да, а работать с текстом - неа) Потому что, для меня читать - это одно, а редактировать - таки другое. Там где простишь автору недочет как читатель ("автор так видит и все такое"), как бета - уже нет)

[Таня_Кряжевских]

Может быть, я не так часто сталкиваюсь с разными бетами и ещё реже общаюсь с другими авторами насчет бет, но мне кажется, что эти ситуации с "отдал, а исправлять ничего не стал" или "взяла и перекроила текст" скорее исключение, чем правило.
По крайней мере, в скольких командах я ни играла на битве, на дестиэлевском фесте, моя просьба "меняйте всё, что нужно сразу в посте, полностью доверяю и всё такое" ни разу не оборачивалась чем-то неприятным (ттт). Наоборот, перечитываю уже в выкладке и радуюсь ))
А у вас с Виком вообще специфический, в хорошем смысле, тандем, потому что вы скорее выступаете редакторами друг для друга, чем бетами. Кто же из бет будет предлагать удалить ненужный кусок ))

[Ostkreuz]

Darina Kryukova, не, ну тут вообще нет универсальных рецептов))) все сугубо индивидуально, каждый делает так, как ему комфортно.

[Darina Kryukova]

Enot_XXX, вот к такому хочу стремиться!

[VikTalis]

Grecale,

В совсем невеселом случае можно попросить, чтобы убрали из шапки ник беты. Ну раз уж правки не приняты!
Но вообще-то обычно текст воспринимается как зона ответственности автора. По умолчанию.

Тоже спрошу, если можно?))
опять же время потрачено и... в общем вложения.
Кроме того, получается двояко.
Если вложений море или даже аля, как тут говорили чуть ли не переписан весь текст, то всё равно автор есть автор, а бету могут и не заметить.
Если много правок не принято, то могут и тапками закидать, причём бету)))
Убирать себя из бет? Ммм, возвращаемся к потраченному времени и силам.
Я просто пытаюсь таки сообразить в чём суть и кайф)))
Сужу по себе, безусловно)) я всегда очень благодарен и могу кинуться за пять запятых бетой ставить))) Но и свои вложения, особенно временные я ценю))
Иными словами для меня важен комфорт, взаимность и удовольствие от того, что делаешь)) а, главное, чтоб результат нравился обоюдно)))

Motik71,

*шепотом* но запятых напропускал мореее)))))))

)))))))воот поэтому, ага)))

повезлооо тебе с ней))))

[Darina Kryukova]

А вот интересно - как найти ее, ту самую бету? Особенно когда не знаешь никого.
В самый первый раз нарвалась, меня как котенка в ссаные тапки макнули, было неприятно. Теперь, помня такой опыт, с автором общаюсь прямолинейно, но нежно или на берегу предупреждаю, что если буду груба, то все от большой любви

[Motik71]

Darina Kryukova, чуть не проворонила твой ответ, Дарин

и решила, что могу другим помочь (если уж у самой писать не выходит так, как хочу, то хоть тем, чьи работы нравятся, помогу).

еще тебя потерзаю, можно?) как это вообще происходит? тебя находят или ты сама пишешь автору? просто я никогда с этим не сталкивалась) первая бета была из близкого круга тут, потом стали с Виком сами пробовать) иногда у Полины спрашиваю совет, а последний текст Надя помогла доловить ошибки)) а вот, когда никого не знаешь, то как?)

так что работа изначально должна отклик в душе получить, чтобы ее бетить хорошо

с этим тоже соглашусь))

[Motik71]

Darina Kryukova, а я как раз тебя спрашиваю об этом)))

[VikTalis]

Ostkreuz,

нафига мои услуги, если все сами умные )

Bee4,

да, скорее всего я больше на его просьбы не поведусь)

VikTalis,

Иными словами для меня важен комфорт, взаимность и удовольствие от того, что делаешь)) а, главное, чтоб результат нравился обоюдно)))

- вот и ответ же.
Если текст/идея/задумка (или чем черт не шутит - автор!)) хороши и приятны - тогда вся работа и все затраты времени в радость. Если нет... тогда зачем вообще стараться?
Что же касается оценки заслуг - обычно фандом/тусовка знает уровень райтера и может оценить, что сделано и что не сделано. ) Закидывание тапками случается, конечно, но на него можно и возразить - исходник-то остался. (Это если уж так важно поддержать свое реноме. Я обычно не заморачиваюсь.))

[Darina Kryukova]

Motik71, мысли сходятся
Я в первую очередь читатель. И если работа затронула, и при этом вижу ошибки у автора, а беты нет, то просто в ФБ через ПБ поправляла. В личку уже пишут, благодарят. И потом стали писать - а можешь еще побетить, но теперь уже в черновиках доступ дам? И вот тогда - понеслаааась!
Это если со стороны беты, хотя один раз в наглую предложила себя автору Написала, как сильно понравилась работа, но вижу ошибки, поправить? Автор не отказался А изначально, когда на ФБ анкету разместила, честно написала, что мало чего могу, обращайтесь на свой страх и риск. И всякие были обращения, в основном конечно ЙАшки писали, столько всего смешного было. Им же наличие беты - это просто круто и статус А без беты - ты букашка Доходило до того, что: а ты есть в ВК? А давай с нами писать работу? А сколько тебе лет? Если старше 16, то наверное ты для нас слишком старая...
Короче, я нахлебалась и перестала брать такие работы. Но, наверное, уже более вменяемые авторы заметили, что не халтурю, и уже запросы стали отправлять, спрашивать

А вот как автор до сих пор не знаю, как бету искать так же иногда через ПБ присылают (всякое, не только правильное), но если вижу, что правки по делу, могу в ЛС попросить помочь. Но страшно. Наткнулась на статью, что бета и текст своровать может. Я верю в карму, что если с добром, то и тебе добро будет, да и кому мои тексты нужны? Но все равно, не хотела бы так попасть... А за пределами ФБ особо и не сижу, на дайри зашла по рекомендации и здесь осталась

[Motik71]

Enot_XXX, влезай))) я тебе всегда рада:squeeze))

Автора надо уважать, утешать, нельзя бить автора лопатой, стыдить, стебать и т.п.

ну да, собсна))))

Я за максимальное качество текста. Т.е., все относительно: пусть текст будет наивным, не особо интересным и ярким, любым, но он должен быть качественным грамматически, стилистически и по всем пааметрам в пределах своего уровня.

вот прям да!))))

Без скандалов, без обид, вежливо, но мой ник в шапке над корявым барахлом стоять не будет.

я выше согласилась, что надо мне проще относиться к некоторым вещам, но эта позиция, пока еще мне ближе)) хотя до беты мне, как до Китая тем самым способом, но все же, помогала пару раз) и пусть это глупо и неверно, но мне не хочется краснеть)

решили, что дружба дороже)))

еще раз покиваю))) здорово, что вовремя обе поняли) дружба действительно дороже в разы))

А один раз меня бета подвела

мне всегда так интересно было зачем бете бета?)))

[Nadhart]

Motik71,

мне всегда так интересно было зачем бете бета?

Моть, влезу. Потому что свои ошибки иной раз в упор не видишь.(((

[Motik71]

Darina Kryukova,

Это если со стороны беты, хотя один раз в наглую предложила себя автору Написала, как сильно понравилась работа, но вижу ошибки, поправить? Автор не отказался

это здорово, ага)))

И всякие были обращения, в основном конечно ЙАшки писали

я с трудом представляю кто это, но, похоже, что совсем молодые девочки?)))

А вот как автор до сих пор не знаю, как бету искать

наберусь наглости и смелости))) но тут собрались прекрасные беты))) может получится с кем-то попробовать)) умыл и полдела сделано!))

беты наши драгоценные, не бейте тока))))

Наткнулась на статью, что бета и текст своровать может.

фига себе, первый раз такое слышу, но чего только не бывает)

[Motik71]

Таня_Кряжевских,

По крайней мере, в скольких командах я ни играла на битве, на дестиэлевском фесте, моя просьба "меняйте всё, что нужно сразу в посте, полностью доверяю и всё такое" ни разу не оборачивалась чем-то неприятным (ттт). Наоборот, перечитываю уже в выкладке и радуюсь ))

у тебя такое полное доверие к не сильно знакомым людям, Тань?) а если, не дай бог, не понравилось бы, а менять уже поздно?

[Darina Kryukova]

Motik71,

ЙАшки - я с трудом представляю кто это, но, похоже, что совсем молодые девочки?)))

да, понабралась терминологии на том же ФБ, а ведь сама такой термин не приветствую. Да, совсем юные девочки, лет по 12-13, которые начинают писать первые работы (в основном состоящие из сплошного диалога и описаний как выбирали гардероб и макияж)

[Motik71]

Nadhart, ладно, с ошибками понятно, Надюш, а более глубокую правку разрешила бы?)

[Motik71]

Darina Kryukova,

лет по 12-13

ахренеть)))))))))))

[Nadhart]

Motik71, нет, Моть, это вряд ли. Я прислушаюсь к совету, но более глубокие исправления буду делать сама.

[Darina Kryukova]

Motik71,

лет по 12-13 ахренеть)))))))))))

путь был тернист

[berezneva]

Motik71,

т.е. ты тоже когда-то так делала

было, с разрешения авторов, и я не вмешивалась в смысл, просто перекраивала предложения, чтобы слова лучше согласовались друг с дружкой )) А вообще я люблю не так бетить, как просто вычитывать, исправлять случайные -ться и -тся, очепятки, очевидные ошибки в пунктуации, без претензий на полноценную бету или, тем более, гамму - короче, как противоположность тому, о чём писала Юля Enot_XXX. С одним исключением, но это пока не актуально, любимый автор глубоко в реале ))

[Motik71]

Nadhart, ясно)

Darina Kryukova, да уууж)))) ну хоть не слэш пишут?))

berezneva,

просто перекраивала предложения, чтобы слова лучше согласовались друг с дружкой ))

я, кстати, заметила, что, исправляя порядок слов у Вика, например, потом сама пишу тоже коряво))) вот когда читаю, то вижу, что было бы плавнее, а сама потом могу написать ого-го)))

но это пока не актуально, любимый автор глубоко в реале ))

ох, если я о том авторе думаю, то тоже ооооооооочень жду проду)

[Darina Kryukova]

Motik71,

ну хоть не слэш пишут?))

Всякое И слэш в том числе. И вот тогда желание одно - как на первой картинке, грызть ноут, чтобы не заорать. Но это где-то год назад последний раз было, сейчас уже и авторы посерьезнее, и работы повзрослее

[Motik71]

Darina Kryukova, и слава богу)))